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對話喬葉:你何以熱愛這個世界?

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發(fā)布時間:2017-09-15 16:11:50

喬葉是這么給《藏珠記》開頭的,“天寶十四年,一個抱病垂危的波斯商人住在長安城東市附近崇仁坊里的一家客棧中。他原來似乎是有錢的,但身體讓他越來越窮,后來潦倒到至身無分文……”

隨后,在最末等的客房里,店家的女兒自波斯人手里接過小小的錦盒,吞下了盛放在其中的一顆紅潤潤、亮晶晶的果子,自此開始了她從唐朝到現(xiàn)代悠遠(yuǎn)漫長的生命軌跡。唐朝來的人?這種看似穿越的設(shè)定不免讓人生疑,這還是那個四年前寫下《認(rèn)罪書》、對“平庸的惡”有冷靜關(guān)切的喬葉嗎?

后記里,喬葉說,“2013年,長篇小說《認(rèn)罪書》出版后,我松了一口氣,決定2014年好好玩。2013年底2014年初,韓劇《來自星星的你》大熱,我也跟著追劇,追著追著,就老婦聊發(fā)少女狂,起了寫這個小說的念頭。”這是一本起心就要往“輕”里寫的小說,愛情和美食,世俗里最美妙的熱望,昭昭大唐,歷史上最璨爛的朝代,要“輕”就輕得甜蜜開心。當(dāng)然,《藏珠記》絕不是那類網(wǎng)絡(luò)上能讀到的粗刨爛制故事,喬葉查閱了相當(dāng)體量的背景資料,也在其中貫注了自己對女性和愛情的思考。鳳凰文化在新書發(fā)布會后采訪了喬葉,關(guān)于嚴(yán)肅和流行,不妨聽聽作者本人是怎么說的。

《藏珠記》,喬葉著,作家出版社2017年出版

鳳凰文化:在后記里你提到是看了《來自星星的你》才決定寫這本書,為什么會把時間設(shè)置在大唐呢?

喬葉:有好幾個動因吧,當(dāng)時我寫了一個比較重的小說,挺長的,叫《認(rèn)罪書》。那之后就想輕松下,寫個體量稍微輕一點的,我很喜歡唐朝的歷史,我自己也經(jīng)常被朋友們開玩笑說像是來自唐朝的人,圓乎乎的。(笑)

我當(dāng)時就想,如果要寫一個女版的都教授,那么她從哪個朝代過來更合適呢,可能就是唐朝吧,我對唐朝有天然的親近感。我們河南有個龍門石窟,有一尊據(jù)說是武則天的真身佛,以她的相貌為原形,非常的莊嚴(yán)端麗,我覺得大唐氣象還是很不一樣的,有很開放、很自信的風(fēng)格,我很喜歡那種飽滿的氣勢,所以也就選擇讓這個女孩生在唐朝的天寶年間。

鳳凰文化:在創(chuàng)作之初就想把它寫得輕松一點。

喬葉:對。

鳳凰文化:那么你覺得這部小說算是純文學(xué)嗎?

喬葉:是純文學(xué),還是不同于網(wǎng)絡(luò)上一般的穿越小說,女主咕咚撞墻上——就穿越了。這部小說其實沒有穿越,是個偽穿越,或者可以說它是個反穿越小說,其中沒有任何胡編亂造的邏輯,起碼我覺得我的邏輯不是混亂的,太有秩序了,它完全是按照現(xiàn)實的規(guī)則來運行的。

唯一有點神奇的地方,女主人公是從唐朝過來的。但她也是一天一天扎扎實實過來的,沒有說突然就跑到元朝突然就跑到秦朝,沒有的,這個女人就是活成了一個很滄桑的人,因為有那個珠子的存在,面容才永遠(yuǎn)很年輕。那個珠子也是有史可查的,唐史上有記載。這些珠子通常跟波斯商人有關(guān),《獨異志》里就有一則這樣的故事,其中的主人公叫李灌。

鳳凰文化:既然這本《藏珠記》的誕生一定程度上源于《來自星星的你》,很想知道你怎么看待流行文化跟傳統(tǒng)寫作之間的關(guān)系。

喬葉:流行文化和傳統(tǒng)寫作,我覺得都要有一個根基,就是要寫的好。網(wǎng)絡(luò)上產(chǎn)生的文學(xué)作品不計其數(shù),但一切都是以質(zhì)量取勝的,寫的好才能夠留下來,才能夠被廣泛地傳播和改變成影視權(quán),做成大IP。傳統(tǒng)作家寫的,或者說紙媒上發(fā)的就一定好嗎?也未見得。大浪淘沙,寫的好的才能留下來,這是一條通理。

至于說關(guān)系,我覺得我們都是從生活中汲取營養(yǎng)的,從最經(jīng)典的文學(xué)作品中吸取營養(yǎng)。傳統(tǒng)的小說,毋庸置疑,和我們現(xiàn)實生活有非常明顯的對照關(guān)系,網(wǎng)絡(luò)小說一樣,無論多么穿越它依然可以找到我們現(xiàn)實找到的影子。文學(xué)經(jīng)典方面,最大的IP就是四大名著了,《甄嬛傳》多好看啊,它不就是《紅樓夢》的底子嘛,《悟空傳》很火,也是從《西游記》來的。其實都是從一棵大樹上分叉出來的枝,歸根結(jié)底是同宗同源的。

鳳凰文化:在小說情節(jié)的設(shè)置上,我注意到女主人公在現(xiàn)代遇到的心上人是個出身名廚世家的年輕廚師,由此也就有了很多關(guān)于美食和烹飪的描寫。文藝作品里,性和美食時常會有非常曖昧的隱喻關(guān)系,你是否也是有意為之呢?

喬葉:確實有的,這兩者都是代表世俗生活中特別讓人熱愛的部分,食色性也,是特別本質(zhì)的熱愛。你何以熱愛這個世界,你何以熱愛這個生活,物質(zhì)層面,飲食是最為必須的。性也是,我們說人性人性,性是為人之根本,我很想探討這些很基本的,當(dāng)然也是我個人很感興趣的主題。男女之間有時候就像煲一鍋湯,煲的時候足夠久,可能才會味道好。

鳳凰文化:邱華棟曾在一篇文章里說,你一直在試圖隱藏兩個特性,一個是河南的這個地域特性,一個是作為女性的性別特性,在這部小說里,這兩種隱藏好像失效了,女主人公是一個飽經(jīng)滄桑的女人,肯定會有很多關(guān)于女性在思辨貫穿其中……

喬葉:我不是很介意說自己是個女性,但也的的確確沒有試圖突出自己的女性特點,還是隨其自然吧。河南人身份確實,剛開始寫小說的時候我特別不喜歡別人說我是個河南人,生怕別人看出來我是個河南作家,我當(dāng)時希望自己的作品不帶地域特點,想把自己的地域身份清洗干凈,不愿意把自己當(dāng)成河南文學(xué)傳統(tǒng)的一份子,但是后來發(fā)現(xiàn),不是這樣的,你就是河南人,這是精神的基因,這塊土地給你的營養(yǎng)從一出生就有了,想清洗掉是一種妄想,F(xiàn)在的我,很在意、很認(rèn)可自己是個河南人了,也發(fā)現(xiàn)自己其實也很熱愛這塊土地。

鳳凰文化:在寫作過程中研究了很多豫菜的做法對吧,是有意識地讓自己做一次回歸?

喬葉:對,年齡大了會發(fā)覺這塊營養(yǎng)真的是非常的寶貴,每個人都有他的根,不可能做一個無根之苗。

鳳凰文化:回到剛剛的女性話題,我的意思是,在小說里是女主人公,而不是男主人公,從唐朝一路活下來,你是選擇了一個女性,讓她來承受歷史的變遷和感情的重負(fù)……

喬葉:是的,是的,我現(xiàn)在經(jīng)常跟朋友開玩笑,我說我現(xiàn)在能理解一切,有點地母的情懷。   

小說的后面,我寫到她愛他的時候,其實把他當(dāng)成所有的男性身份去愛,像愛父親一樣愛他,像愛兒子一樣愛他,包括愛情人,愛丈夫,她以這樣的情懷去愛他。這個女人活成了一個在心理上很老很老的一個人。

喬葉,女,生于1972,漢族。河南省修武縣人,1993年開始發(fā)表文學(xué)作品。河南省文學(xué)院專業(yè)作家。 中國作協(xié)會員。魯迅文學(xué)院高研班第三期學(xué)員。專業(yè)作家。河南省作家協(xié)會副主席。出版散文集《孤獨的紙燈籠》《坐在我的左邊》《自己的觀音》《薄冰之舞》《在喜歡和愛之間》《迎著灰塵跳舞》《我們的翅膀店》等,出版長篇小說《我是真的熱愛你》。獲首屆河南省文學(xué)獎及第三屆河南省文學(xué)藝術(shù)成果獎青年鼓勵獎。中篇小說《最慢的是活著》為大眾所知,并獲首屆郁達(dá)夫小說獎以及第五屆魯迅文學(xué)獎。2013年出版長篇小說《認(rèn)罪書》,2017年出版新作《藏珠記》。

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